Folge 73: Die Mercer-Goldstudie 2024 ist da – und das steht drin

00:00:00: Hallo liebe Goldinteressierte, Sie haben Folge 73 des Goldwissen Podcasts von Xetra-Gold

00:00:19: bzw. der Deutsche Börse Commodities GmbH angeklickt.

00:00:23: Danke dafür.

00:00:24: Worum geht es in dieser Goldwissen Episode? Um die Mercer Goldstudie 2024, die diese internationale

00:00:32: Unternehmensberatung alle zwei Jahre veröffentlicht. Und Sie sollen in den nächsten rund 15 Minuten

00:00:38: erfahren, was in dieser Studie so über Gold geschrieben steht.

00:00:42: Das erzähle aber nicht ich Ihnen, sondern einer, der diese Studie immer besonders genau

00:00:47: liest, nämlich Steffen Orben, seit mehr als 16 Jahren Co-Geschäftsführer der Deutsche

00:00:52: Börse Commodities GmbH, die dieses Wertpapier Xetra-Gold herausgibt. Regelmäßige Hörerinnen

00:00:59: und Hörer kennen ihn längst, denn er gehört seit dem Start dieses Podcasts zum Stammpersonal

00:01:05: unter meinen Interviewpartnern.

00:01:07: Ich bin Mario Müller-Dofel, der Podcast Moderator.

00:01:10: Wie immer hören Sie zuerst das Interview und anschließend das kurze Goldkurs Update,

00:01:15: in dem wir auf die Goldkursentwicklung an der Börse schauen und zwar auf die Kursentwicklung

00:01:20: in den zwei Wochen zwischen dem Erscheinen der vorigen Folge 72 und dem Erscheinen dieser

00:01:26: Folge 73 am 28,

00:01:29: März 2024.

00:01:32: Bleiben Sie also nach dem Interview noch dabei.

00:01:34: So, Steffen Orben wartet schon am Podcast-Mikrofon in seinem Büro.

00:01:40: Das heißt, wir nehmen diese Folge remote auf, wie man auf Neu-Deutsch sagt.

00:01:44: Dann begrüßen wir ihn mal.

00:01:45: Guten Tag, lieber Herr Orben.

00:01:58: Na, haben Sie gefeiert in den vergangenen Wochen, als der Goldpreis auf neue Allzeithochs

00:02:04: gestiegen ist?

00:02:05: Guten Tag, Herr Müller-Dofel.

00:02:06: Also in den letzten Wochen habe ich nicht gefeiert wegen der neuen Allzeithochs, weil

00:02:11: wenn ich wegen jedem neuen Allzeithoch gefeiert hätte, dann wäre ich seit, würde ich sagen,

00:02:18: 2002 aus dem Feiern nicht mehr herausgekommen, auch wenn es dann zwischenzeitlich mal schwächere

00:02:24: Kurse gab.

00:02:25: Nein, Gold ist eine Langfristanlage und dass wir jetzt mal ein neues Allzeithoch haben,

00:02:31: das wird eine Erscheinung sein, die auch in der Zukunft nochmal auftreten wird.

00:02:36: Wir werden auch in der Zukunft neue Allzeithochs sehen.

00:02:39: Ja.

00:02:40: Ja, gut, also es war jetzt schon eine besondere Sache im März, weil eben das neue Allzeithoch

00:02:45: natürlich sehensüchtig erwartet worden war von vielen in Gold investierten Anlegern,

00:02:50: aber langfristig, Herr Orben.

00:02:52: Das ist ja ein gutes Stichwort, ein wichtiges Stichwort, da können wir gleich mal einsteigen.

00:02:57: Weshalb sehen Sie Gold eigentlich als Langfristanlage?

00:03:00: Ich meine, damit kann man ja auch kurzfristig Gewinne machen.

00:03:03: Natürlich, Gold ist ein Spekulationsobjekt.

00:03:06: Gold wird an der Börse täglich gehandelt und somit gibt es auch jeden Tag Preisbewegungen,

00:03:11: die im Spekulant ausnutzen kann.

00:03:14: Auf der anderen Seite muss man aber sagen, dass Gold schon seit Jahrtausend oder seit

00:03:20: vielen Hundert Jahren als Wertanlage gilt.

00:03:24: Wir wissen ja die Eigenschaften, das haben wir schon in verschiedenen Podcasts besprochen.

00:03:28: Ja.

00:03:29: Es oxidiert nicht, es glänzt schön, es ist einfach zu verarbeiten und somit war das schon

00:03:34: seit langer, langer Zeit, gernswertes Gut, hat daher schon immer Wert für die Menschheit

00:03:41: gehabt und somit ist es auch heute noch ein Wertaufbewahrungsmittel, das von den Menschen

00:03:49: geschätzt wird.

00:03:50: Und natürlich wissen wir, dass Gold über die Jahrhunderte auch immer dann als Währung

00:03:57: benutzt wurden, schon die Römer hatten Goldmünzen, somit war es auch über viele Hunderdejahre

00:04:02: Geld.

00:04:03: Das hat sich natürlich mit dem Goldstandard, der in den 70er Jahren in den USA sein Ende

00:04:09: fand, aufgelöst.

00:04:11: Also Gold ist in dem Sinne kein Geld mehr, aber die monetäre Funktion, die Gold über

00:04:17: viele Hundert Jahre hatte, die ist nicht verloren gegangen.

00:04:21: Lassen Sie uns das doch bitte kurz auch vertiefen, denn darüber schreibt ja auch Mercer in der

00:04:28: aktuellen Goldstudie.

00:04:30: Erzählen Sie mal bitte weiter, als was betrachten die Studien-Autoren Gold, wenn es kein Geld

00:04:36: mehr ist.

00:04:37: Gold ist ja ein Edelmetall, also so gesehen eine Ware.

00:04:41: Natürlich hat Gold wie andere Metalle auch oder Edelmetalle einen industriellen Nutzen.

00:04:46: Man benutzt es in der Hifi-Industrie, man benutzt es in der Elektronikindustrie allgemein,

00:04:53: man benutzt es in der Raumfahrt, also Gold wird auch industriell benötigt.

00:04:57: Aber die Hauptrolle von Gold ist, wie ich schon gesagt hatte, die Wertaufbewahrungsfunktion.

00:05:03: Also es ist ein monetärer oder Schrägstrich finanzieller Vermögenswert.

00:05:08: Und diese Wertaufbewahrungsfunktion ist natürlich sehr wichtig, weil wenn ich Geld anspare und

00:05:17: das investieren will, ich oftmals in Anlageklassen investiere, indem ich mein Geld einem dritten

00:05:23: anvertraue.

00:05:24: Bei Gold vertraue ich das Geld nicht einem Dritten an, sondern ich kaufe eine Ware und

00:05:29: somit dient es als Wertaufbewahrungsmittel und ist Bestandteil eines jeden Portfolios.

00:05:35: Vielleicht noch ein kleiner Hinweis an der Seite, Herr Müller-Dofel.

00:05:39: Sie wissen ja auch, dass Zentralnotenbanken Währungsreserven halten.

00:05:46: Und Gold wird bei den Zentralnotenbanken als Währungsreserve gesehen.

00:05:53: Also Zentralnotenbanken heute verbuchen noch Gold wie eine Währung, also wie Geld eigentlich.

00:06:01: Im Zusammenhang mit Erklärungen mit Gold, auch in der Goldstudie von Mercer taucht immer

00:06:09: mal wieder der Begriff "Fiat-Geld" auf.

00:06:12: Was ist das denn?

00:06:14: Das hat ja wohl nichts mit der italienischen Automarke zu tun, oder?

00:06:17: Nein.

00:06:18: Das hat ja erwähnt die Aufhebung des Goldstandards oder wenn man noch ein bisschen zurückgeht,

00:06:23: dass früher Geld Gold war, also eine Goldmünze, eine Ein- und -münze, mit der konnte man gewisse

00:06:29: Dinge eintauschen.

00:06:31: Und natürlich war es irgendwann sehr mühsam, immer diese Goldmünzen rumzutragen.

00:06:37: Und dann hat man rausgefunden, dass es viel einfacher ist, Papierscheine rumzutragen.

00:06:42: Aber auch damals waren das in dem Sinne Lieferscheine.

00:06:45: Man konnte diese Papierscheine eintauschen in eine gewisse Menge Gold und somit hatte

00:06:50: dieser Papierschein einen Wert.

00:06:53: Dieser Papierschein war dann sogenanntes Warengeld.

00:06:55: Und das war bis in die 70er Jahren auch der US-Dollar.

00:07:00: Man konnte mit einem US-Dollar oder mit einer gewissen Anzahl von US-Dollar zu amerikanischen

00:07:07: Zentralnotenbanken der Fed gehen und sagen, ich hätte gern für diesen Betrag Gold.

00:07:12: In den 70er Jahren wurde dann aber diese Goldbindung aufgehoben.

00:07:17: Und dann war das Papiergeld nicht mehr durch eine Ware gedeckt, sondern hatte nur noch

00:07:23: den inneren Wert, der geschaffen wurde durch das Vertrauen in diese, jetzt sage ich im

00:07:32: Begriff "Emittentin" des Geldes.

00:07:34: Also in die amerikanische Zentralnotenbank oder beim Euro in die EZB oder die Zentralnotenbanken

00:07:41: der europäischen Länder.

00:07:43: Also das ist nur noch ein Zahlungsversprechen in dem Sinne.

00:07:46: Und es ist natürlich ein Zwangsgeld.

00:07:49: Also wir sind rechtlich unter Gesetz gezwungen, Euro zu benutzen.

00:07:54: Sie können nicht auswählen, mit welcher Währung sie von ihrem Arbeitgeber bezahlt werden

00:08:00: oder sie können auch nicht auswählen, mit welchem Geld sie im Supermarkt bezahlen wollen.

00:08:06: Und deswegen hat man einen anderen Begriff gesucht für den Begriff Warengeld und der

00:08:12: Begriff eines durch Vertrauen gedeckten Geldes ist Fiat-Geld.

00:08:16: Ja, aber wie kommt denn dieser Begriff Fiat zustande?

00:08:20: Der stand aus dem lateinischen und heißt "So sei es".

00:08:23: Aha, gut, also "So sei es".

00:08:26: Herr Orben, die Autoren der Mercer Goldstudie hier haben auch eine quantitative Analyse

00:08:33: des potenziellen Nutzens einer Beimischung von Gold zu einem Wertpapier Portfolio durchgeführt.

00:08:38: Zunächst, was ist eine quantitative Analyse?

00:08:42: Quantitative heißt, dass man sich anhand mathematischer Modelle oder der finanz-mathematischen

00:08:49: Modelle, statistische Modelle, wie sie es auch nehmen wollen.

00:08:52: Also man guckt sich die Preisentwicklung von verschiedenen Anlageklassen an.

00:08:59: Man überlegt sich, wie könnte ein Portfolio strukturiert sein, wie viel Prozent Aktien,

00:09:05: wie viel Prozent Anleihen und die Kombination aus beidem hat ja eine eigene Wertentwicklung.

00:09:11: Und dann guckt man sich an, wie sind die, wie volatil, also volatil heißt, mit welchen

00:09:19: Ausschlägen nach oben oder unten bewegt sich was.

00:09:22: Wenn Gold von heute, sagen wir, 64 Euro auf 70 Euro geht, dann ist die Volatilität hoch,

00:09:31: wenn es in dem Vergleich vorher immer nicht nur um einen Euro bewegt hat.

00:09:35: Wenn es auf einmal um sechs Euro springt, steigt die Volatilität.

00:09:38: Wenn dann die Kurssprünge nur noch 20 Cent sind, dann sinkt die Volatilität.

00:09:42: Und dieses Verhältnis, der Wertsteigerung oder der Wertverringerung,

00:09:49: und der Geschwindigkeit der Steigerung und Verringerung von verschiedenen Anlagenklassen,

00:09:54: das hat man versucht in einem mathematischen Modell, in einer quantitativen Analyse zusammenzufassen,

00:10:00: um herauszufinden, welchen Nutzen Gold in einem Portfolio, das aus Aktien und Anleihen besteht, hat.

00:10:08: Ja, und was kam bei dieser quantitativen Analyse der Mercer Goldstudie heraus?

00:10:16: Zusammengefasst kann man sagen, dass Gold einen positiven Beitrag zu einem Portfolio liefert,

00:10:26: das aus Aktien und Anleihen besteht.

00:10:28: Positiver Beitrag heißt, dass die Volatilität dieses Portfolios, die Schwankung dieses Portfolios,

00:10:35: geringer werden und dass in Zeiten, wo vor allen Dingen Aktien oder Anleihen stark rückläufig sind,

00:10:43: das hatten wir zum Beispiel in den Jahren, ganz lange her, 2022,

00:10:49: wie Inflationen des Thema war und die Anleihenmärkte stark abverkauft wurden

00:10:55: und das Thema Inflation steigende Zinsen auch sehr belastend für die Aktien waren.

00:10:59: Dort hat natürlich Gold, wenn es im Portfolio war, durch seine Wertsteigerung

00:11:04: diese Kursrengluster abgemildert und somit einen positiven Beitrag geleistet.

00:11:09: Natürlich muss man das ein bisschen differenziert sehen.

00:11:13: Es gibt nicht immer nur so Krisenszenarien, wie ich sie jetzt gerade beschrieben hatte

00:11:17: oder wie es auch damals in Covid oder Corona-Zeit.

00:11:21: Es gibt natürlich auch gute Zeiten, wo alles relativ entspannt dahin läuft.

00:11:26: Aktienmärkte sehr freundlich tendieren, die Anleihenmärkte freundlich tendieren

00:11:31: und wo vielleicht die Wertsteigerung im Gold nicht so hoch ist.

00:11:36: Aber trotzdem hat es einen positiven Ergebnisbeitrag dann auf ein solches Portfolio.

00:11:41: Ja, jetzt haben ja die meisten Anlegerinnen und Anleger in unseren Breitengraden hier in Europa

00:11:49: ein Depot aus Aktien- und Staatsanleihen aus der Eurozone.

00:11:54: Die Autoren, meine ich, haben auch herausgestellt, was das für ein Portfolio

00:12:00: eben mit europäischen Aktien- und Staatsanleihen bedeutet.

00:12:03: Können Sie das kurz erläutern?

00:12:05: Natürlich, also die Autoren dieser Studie haben jetzt das Aktienportfolio abgebildet

00:12:11: über ein Portfolio von europäischen Aktien, vor allem den großkapitalisierten Aktien,

00:12:16: weil man dort gute Datenquelle hat und von europäischen Staatsanleihen.

00:12:22: Und die Analyse hat gezeigt, dass eine Beimischung von z.B. 5 bis 10 Prozent Gold

00:12:31: ein solches Portfolio doch positiv beeinflusst.

00:12:34: Die Volatilität oder die Schwankungsbreite wird abgemildert.

00:12:39: Und in den Zeiten, wo das Portfolio aufgrund von rückläufigen Aktien- und Anleimärkten

00:12:46: eher schwächer tendiert, liefert dann Gold in der Regel einen positiven Ergebnisbeitrag.

00:12:52: Das heißt, die Abschwächungen sind nicht ganz so stark, wie wenn man nur Aktien oder Anleihe hätten.

00:12:57: Danke schön.

00:12:58: Diese Mercer-Studie ist ja mit 23 A4-Seiten, ja, ich würde sagen, ein ganz gut verdauliches Werk.

00:13:06: Wenn Hörerinnen und Hörer sie einmal lesen möchten, selbst lesen möchten, wo finden sie sie?

00:13:11: Die Studie findet sich bei uns auf der Website, xetra-gold.com, und dort im Bereich Gold News oder im Download-Bereich,

00:13:21: und kann dort als PDF kostenlos abgerufen werden.

00:13:24: Also, es ist wirklich einfach zu finden, es ist auch überschaubar zu lesen.

00:13:29: Und die Zusammenfassung sind dann noch weniger, als die 23 Seiten die Mercer verfasst hatte.

00:13:35: Gut, vielen Dank, Herr Orben.

00:13:38: Liebe Kapitalanlegerinnen und Kapitalanleger, gehen Sie doch mal auf die Website von Xetra-Gold.

00:13:44: Lesen Sie die Studie selbst und Steffen Orben nochmals Danke, dass Sie das Wesentliche in dieser Goldwissen-Folge hier einfach mal erzählt haben.

00:13:52: Ich freue mich, Sie im Juni wiederzutreffen.

00:13:56: Dann werden wir beide die Folge 78 gemeinsam gestalten.

00:14:01: Ja, vielen Dank, Herr Müller-Dofel.

00:14:02: Ich würde gerne aber noch auf eine Sache hinweisen.

00:14:05: Demnächst findet ja wieder die größte Anlegermesse in Deutschland statt, die Invest in Stuttgart,

00:14:12: und zwar am 26. und 27. April.

00:14:16: Wir werden dort vor Ort sein und würden uns freuen, wenn interessierte Anleger bei uns vorbeikämen.

00:14:23: Wir machen auch ein Gewinnspiel, aber vor allem auf ein interessantes Gespräch.

00:14:29: Oder wenn jemand Hintergrundinformationen haben möchte, wir stehen dort zu den üblichen Zeiten zur Verfügung und würden uns freuen.

00:14:35: Also das heißt, Sie selbst, Sie persönlich, sind dann auch in Stuttgart bei der Invest vor Ort?

00:14:39: Ich persönlich werde vor Ort sein, mein Kollege in der Geschäftsführung, Herr Dr. Michael König wird vor Ort sein.

00:14:45: Und wir werden natürlich noch von zwei, drei Mitarbeitern unterstützt, aber das Xetra-Gold Team wird vollständig vor Ort sein.

00:14:53: Super, also danke auch für diesen Hinweis, Herr Orben.

00:14:56: Liebe Goldinteressierte, wenn Sie in und um Stuttgart wohnen, gehen Sie doch am 26. und 27. April zur Invest in Stuttgart.

00:15:05: Das ist eine ziemlich große Veranstaltung mit vielen renommierten Kapitalmarktfachleuten.

00:15:11: Also ich würde sagen, da kann man nur klüger werden.

00:15:14: Herr Orben, auch ich bin klüger geworden gerade jetzt im Gespräch mit Ihnen.

00:15:18: Nochmals danke, tschüss und bis zum nächsten Mal.

00:15:21: Ich bedanke mich, eine gute Zeit, Herr Müller-Dofel.

00:15:24: Und jetzt, liebes Publikum, bekommen Sie wieder Ihr Goldkurs-Update.

00:15:29: Diesmal spreche ich das Update aber nicht selbst, sondern ein Kollege aus dem Xetra-Gold Podcast Team, nämlich David Korsten.

00:15:37: Der Grund dafür ist, dass ich gleich nach dem Interview mit Steffen Orben mit meiner Familie in den Urlaub gefahren bin.

00:15:43: Und David hat mir deshalb das Update dankenswerterweise abgenommen.

00:15:48: Ich verabschiede mich also ausnahmsweise schon an dieser Stelle von Ihnen, liebe Hörerinnen und Hörer, in der kommenden Folge 74,

00:15:57: hören Sie mich wieder.

00:15:58: Sehr geehrte Kapitalanlegerinnen und Kapitalanleger, hallo nun auch von mir, David Korsten.

00:16:15: Schön, dass ich in dieser Folge für Mario Müller-Dofel einspringen und Ihnen diesmal das Goldkurs-Update präsentieren darf.

00:16:22: Tja, was war los an der Börse in den zwei Wochen von der Veröffentlichung der vorigen Goldwissen-Podcast-Folge 72 bis zur Veröffentlichung dieser Folge.

00:16:31: Also in den zwei Wochen vom 14.3. bis zum 28.3. 2024.

00:16:38: Der Goldpreis stieg in seiner Haupthandelswährung weiter, um fast 1% auf rund $2200 pro Feinunze, also 31,1 Gramm.

00:16:50: In Euro ging es sogar wechselkursbedingt um etwa 2% aufwärts, auf rund 2030 Euro pro Feinunze.

00:16:58: Und das Wertpapier Xetra-Gold, das für Investoren 1 Gramm physisch in einem Hochsicherheitstresort der Deutsche Börse hinterlegtes Gold verbrieft,

00:17:07: notierte am 28. März 2024 bei mehr als 65 Euro pro Anteilsschein, also auf Allzeithoch.

00:17:17: Damit ist Gold in Euro in den ersten drei Monaten dieses Jahres bereits um mehr als 8% gestiegen.

00:17:24: Die Gründe dafür sind leider weniger erfreulich.

00:17:28: Viele Investoren treibt weiterhin die Sorge um, dass die immer weiter steigenden Staatsschulden in den USA und Europa mittel bis langfristig den US-Dollar und den Euro destabilisieren,

00:17:40: dass dadurch die Inflation wieder steigt bzw. länger andauert und dass die geopolitische Lage,

00:17:47: insbesondere durch den Krieg in der Ukraine und die Rivalität zwischen den USA und China, in weiteren Konfliktverschärfungen mündet.

00:17:55: Angesichts solcher Gefahren steigt die Nachfrage nach Gold.

00:18:00: Angesichts solcher Gefahren steigt die Nachfrage nach Gold, zumal auch die staatlichen Zentralbanken vieler Länder weiter Gold kaufen.

00:18:09: Der Preisanstieg bei Gold spiegelt seine Rolle als sogenanntes Krisenmittel bzw. als sicherer Hafen wieder.

00:18:16: Und darum ging es ja gerade auch im Interview mit Steffen Orben.

00:18:20: So, das war ihr Goldkurs-Update, liebes Publikum.

00:18:25: Und nun darf ich mich auch schon wieder verabschieden.

00:18:30: Vielen Dank, dass Sie die Folge 73 des Goldwissen-Podcasts angehört haben.

00:18:35: Abonnieren Sie den Goldwissen-Podcast, wenn Sie das nicht schon getan haben.

00:18:39: Dann bekommen Sie zweimal im Monat eine neue Folge auf Ihr Smartphone übertragen.

00:18:44: Das Abo geht ganz einfach über Apps wie Spotify, Apple Podcasts, Deezer und so weiter.

00:18:50: Sie können die Goldwissen-Folgen aber auch unter www.xetra-gold.com hören.

00:18:56: Dort unter GoldNews sind ebenfalls alle Folgen verfügbar.

00:19:01: So, dann bis zur nächsten Folge.

00:19:03: Dann wieder von Anfang bis Ende mit einem hoffentlich gut erholten Mario Müller-Dofel.

00:19:09: Herzliche Grüße, Ihr David Korsten.

00:19:12: [Musik]