Folge 81: Goldinvestments für die nächste Generation – Tipps vom Börsenpaar Bernd und Laura Jaworek

00:00:00: Wir nutzen Gold für mittelfrisige und angstfristige Zeiträume, gerne auch Xetra-Gold, um es zu parken,

00:00:15: ab einer bestimmten Geldmenge, vor allem dann auch, wenn wir hohe Cash-Position fahren.

00:00:19: Wenn der Markt runtergeht, dann weiß man, da kommen vielleicht neue Kaufgelegenheiten,

00:00:23: bei Aktien und man wartet erst mal ab.

00:00:26: Goldwissen von Xetra-Gold, der Podcast.

00:00:37: Liebe Goldinteressierte, die vierwöchige Goldwissen Podcast Sommerpause ist vorbei.

00:00:44: Ich freue mich, dass Sie die 81. Folge dieser Wissenserie von Xetra-Gold angeklickt haben.

00:00:50: Mein Name ist Mario Müller-Dofel, ich bin der Podcast Moderator.

00:00:53: Heute darf ich gleich zwei Börsen-Experten interviewen, genauer gesagt eine Börsen-Expertin und ihren Partner.

00:01:02: Weshalb die beiden ein Börsen-Paar sind und was das im Alltag bedeutet, werden Sie gleich selbst erzählen.

00:01:09: Sie, liebe Hörerinnen und Hörer, finden das Börsen-Paar natürlich auch im Internet unter www.boersenpaar.de.

00:01:18: Schauen Sie sich dort mal um, nachdem Sie diesen Goldwissen Podcast gehört haben und Stichwort Gold,

00:01:24: darum geht es natürlich vor allem.

00:01:27: Das Boersenpaar Laura und Bernd mit Vornamen sitzt im nordrhein-westfälischen Hagen an den Mikrofonen,

00:01:34: ich an meinem in Frankfurt am Main.

00:01:37: Ich bin gespannt, was Sie uns über sich und Gold als Kapitalanlage verraten.

00:01:42: Musik]

00:01:51: Liebe Laura, lieber Bernd, herzlich willkommen im Goldwissen Podcast. Geht es euch gut?

00:01:56: Hallo, lieber Mario, vielen Dank für die Einladung, uns geht es sehr gut.

00:01:59: Hallo, lieber Mario.

00:02:01: Klasse, dann legen wir gleich mal los.

00:02:03: Zunächst, es ist das erste Mal, dass ich zwei Gesprächspartner in einem Goldwissen-Podcast habe.

00:02:09: Euch bekommt man ja nur als Paar, als Boersenpaar.

00:02:13: Erzählt mal kurz, wie seid ihr ein Boersenpaar geworden?

00:02:17: Also was hat das mit diesem Begriff auf sich?

00:02:19: Kennengelernt haben wir uns vor über 11,5 Jahren, so ungefähr, 11,5 Jahren in einem Café in Hagen.

00:02:26: Eigentlich wurde es ziemlich schnell klar, dass es um das Thema Börse geht.

00:02:28: Wir haben uns nämlich dann direkt zusammengesetzt über das Leben gesprochen, über unsere Ziele

00:02:33: und natürlich über das Thema Börse.

00:02:36: Und das war auch der ganze Anfang davon.

00:02:38: Und das hat uns auch wirklich zusammengeschweißt.

00:02:40: Wir haben da immer weiter gemacht, auch zusammen immer weiter gemacht.

00:02:43: Und ein guter Freund sagte mal zu uns, ihr seid doch das Boersenpärchen.

00:02:47: Und so ist auch dann der Name entstanden.

00:02:50: Und was macht ihr als Boersenpaar den ganzen Tag?

00:02:53: Und ja, in der Woche vor allem.

00:02:55: Ihr arbeitet ja als Boersenpaar.

00:02:57: Erzählt mal darüber.

00:02:58: Also im Prinzip besteht unser ganzer Leben aus Börse.

00:03:01: Also wir sind ja nach und nach, haben uns dann immer weiter reingesteigert.

00:03:04: So wie es Laura, glaube ich, auch gerade schon angeschnitten hat.

00:03:07: Irgendwann kam es halt dazu, dass wir uns dann von unseren Jobs verabschiedet haben und

00:03:10: nur von unserem Depot gelebt haben.

00:03:11: Und dann meinte auch der Freund wiederum zu uns, ihr müsst uns eurer Wissen auch ein

00:03:15: bisschen verbreiten.

00:03:16: Und das war noch 2019, 2018 muss es gewesen sein.

00:03:20: Da haben wir unseren Instagram-Kanal aufgebaut, unsere Homepage.

00:03:23: Und da haben wir nach und nach unser Wissen verbreitet.

00:03:26: Und jetzt leben wir mit unserem Depot, so wie wir es vor auch gemacht haben.

00:03:30: Im Prinzip sind wir selbstständig, aber nicht im Sinne von erst mal gewerblich, sondern

00:03:34: nur im Sinne von unserem Depot und uns zweites, als Leidenschaft,

00:03:38: vermitteln wir halt unser Wissen jetzt immer jede Woche auf Instagram, auf YouTube, immer

00:03:43: im Livestream, immer Mittwoch 19 Uhr und Sonntag 19 Uhr.

00:03:46: Das ist jetzt schon vier Jahre ohne eine Unterbrechung.

00:03:48: Und geben auch unsere Informationen weiter mit unserer künstlichen Intelligenz und unserer

00:03:52: Analyse, die wir auch selber verwenden, um unser Depot zu verwalten.

00:03:55: Ohne das können wir nicht von unserem Depot leben.

00:03:57: Aha.

00:03:58: Und also ein Stichwort künstliche Intelligenz, da habe ich jetzt gerade wirklich aufgehorcht.

00:04:02: Also ihr habt ja die menschliche, die steckt in euren Köpfen.

00:04:05: Und ihr habt künstliche Intelligenz, die euch hilft bei eurer Arbeit, bei euren Investments.

00:04:11: Erzähl mal darüber, was macht ihr da?

00:04:14: Wie setzt ihr künstliche Intelligenz ein?

00:04:16: Also unsere künstliche Intelligenz befindet sich bei 25 Aktienwerten in den Orderbüchern

00:04:20: so gesehen und analysiert dann dort live das aktuelle Orderverhalten und gibt daraus die

00:04:25: Ergebnisse und Informationen uns preist, damit wir daraus Ableitungen erhalten, ob der Markt

00:04:30: bzw. der Aktienwert gesund oder ungesund ist, so wie jetzt gestern war zum Beispiel eine

00:04:35: mittelfristige Korrektur in den Märkten, ist diese Korrektur bzw. der Aktienwert,

00:04:39: komplett Schrott auf gut Deutsch gesagt, übertrieben ausgedrückt, oder ist er gesund

00:04:43: und erfährt nur einen zyklischen Rückgang, um dann wiederum weiterzusteigen.

00:04:46: Und das können wir anhand der Orderbücher natürlich noch am heutigen Tag, sondern seit dem ersten

00:04:50: Order, seit dem IPO wird der Wert analysiert in Clusterverhalten zu den anderen Werten

00:04:55: und Clusterverhalten zu anderen Branchen und zu den Assetklassen.

00:04:58: Daraus resultiert dann das Ergebnis als Information und dann wissen wir, ob der Wert gesund

00:05:02: oder ungesund ist.

00:05:03: Und das verfolgen dann sogenannte Follower, also andere börseninteressierte Anlegerinnen

00:05:10: und Anleger und machen das dann nach, was ihr macht oder wie funktioniert das?

00:05:14: Die Community bzw. die Mitglieder nutzen dann die Information für sich selbst.

00:05:18: Die können dann selber die Entscheidungen treffen, weil jeder ist ja auch anders vom

00:05:21: Charakter, gerade an der Börse kommt ja der Charakter, die Emotionen immer am besten

00:05:25: raus, von da kann man dann auch nach der Lebenssituation oder nach den Zielen, was sind die Ziele

00:05:31: der Menschen, jeder hat auch andere Ziele und deswegen nutzen dann die Leute die Information

00:05:36: für sich selbst und können daraus dann ihre Schlüsse ziehen und auch ein Depot aufbauen.

00:05:40: Ja, und wo kann man das sehen, was ihr macht?

00:05:43: Wo kann man sich sozusagen euch anschließen?

00:05:45: Also bei uns auf Instagram ist es immer am besten, erst mal uns kennenzulernen, also

00:05:50: da sieht man auch die ganzen Wissensbeiträge, es geht ja nicht nur darum, die Aktie kaufen

00:05:53: oder verkaufen, das ist immer so schön, die Klatschpresse sagen immer dazu, uns geht es vor allem darum,

00:05:58: erst mal das Wissen aufzubauen.

00:06:00: Was ist die Fundamentalanlösung, welche Kennziffern gibt es dort?

00:06:03: Weil ich komme ja eigentlich aus der Wirtschaftsprüfung, also aus dem Kerngebiet eigentlich der Fundamentalanalyse.

00:06:08: Und das Zweite ist dann irgendwann auch den Trend zu verstehen, weil der Trend dort, es

00:06:12: steckt der Algorithmus drinnen, weil das Orderbuch, da sind nur die Algorithmen am Abarbeiten

00:06:16: ihre Orders, die haben zwar die Fundamentalanalyse hinten rangeklemmt, aber dass man erst

00:06:20: mal das Basiswissen versteht.

00:06:21: Also wie mit Fremdsprache sagen wir immer, wenn man die Vokabeln nicht kann, dann kann

00:06:24: man auch kein Französisch, wenn man die Sprache nicht spricht und nicht pflegt, dann kann man

00:06:28: sie auch nicht sprechen und anwenden und so ist es auch an der Börse.

00:06:32: Genau.

00:06:33: Ihr arbeitet zusammen als das Boersenpaar, ihr seid aber auch ein Liebespaar, habt gerade

00:06:40: erst im Juli geheiratet, herzlichen Glückwunsch, und wir sind ja hier im Goldwissen Podcast,

00:06:45: deshalb frage ich einfach mal, habt ihr euch zwei Eheringe aus Gold geschenkt?

00:06:50: Ja, das haben wir und die wiegen auch etwas und eine ganz lustige Sache, Geschichte dabei

00:06:57: ist, die Standesbeamte meinte dann, so große schwere Eheringe hätte sie noch nie gesehen

00:07:02: und daraufhin meinten wir dann auch, dass Gold doch nicht nur so gut ist zum Tragen und

00:07:08: dann auch natürlich als Invest bzw. als Sicherheit kann man ja das doch super verwenden auch

00:07:13: bei den Ehringen.

00:07:14: Wunderbar.

00:07:15: Gut, also Gold an den Fingern von Ehepaaren, das hat ja Tradition, hat Gold eure Erfahrung

00:07:23: nach auch Tradition bei Kapitalanlegern, insbesondere bei jüngeren Kapitalanlegern?

00:07:29: Tradition, das würde ich nicht so benennen bei den jungen Anlegern, das liegt natürlich

00:07:33: auch daran, dass Jung-Anleger nicht diese Zeit miterlebt haben, sage ich mal wie die

00:07:38: älteren Generation, die Nachkriegszeit zum Beispiel oder den Kalten Krieg, da war ja

00:07:43: Gold eher doch mehr das Thema zur Komponente als Sicherheit, aber wir sagen auch immer

00:07:49: in der Community betonen wir auch immer, dass Gold doch auch was Interessantes ist

00:07:52: und auch eigentlich zu jedem Portfolio doch dazugehört und dass dabei nicht vergessen

00:07:57: werden sollte.

00:07:58: Ja, und kommen da Reaktionen, also winken da die Leute ab oder gibt es da tatsächlich

00:08:03: eine Resonanz auch auf so eine Anregung, also das ist ja was anderes als Nvidia oder

00:08:10: andere Aktien?

00:08:11: Nein, es kommen eigentlich positive Reaktionen dazu, weil viele denken vielleicht auch gar

00:08:16: nicht in erster Linie an Gold, auch an eine Sicherung, man kann es ja auch physisch oder

00:08:21: nicht physisch haben, doch da kommen positive Reaktionen auch dazu.

00:08:26: Ja, ich habe jetzt gerade nach jungen Leuten und Goldanlagen gefragt, weil ich im privaten

00:08:32: Umfeld schon mal von jüngeren Leuten gefragt werde, ist Gold nicht etwas vor allem für

00:08:36: ältere Anlegerinnen und Anleger, für manche klingt das offenbar ein bisschen altbacken,

00:08:41: ja?

00:08:42: Ihr seid 37 Jahre jung, Bernd, du und Laura, du ist 33, wie seht ihr das auch für euch persönlich?

00:08:49: Für uns ist es immer wichtig, dass man vorallem eine, die altbekannte Versicherung im Deport

00:08:54: hat, aber man darf auch nie vergessen und darauf machen wir auch aufmerksam.

00:08:57: Wir sind jetzt zwar schon 11 über 11 Jahre zusammen, aber wir sind schon längere Zeit

00:09:00: an der Börse, ich habe da noch als ganz kleiner Bub muss ich schon sagen, noch leider gesehen,

00:09:06: wie die Türme zusammengebrochen sind, damals Telebörse hieß es noch nicht, also

00:09:09: n-TV ist ja auch schon, aber Telebörse, da kommt eine schon ein bisschen die Gänsehaut und

00:09:13: dann hat man sich natürlich noch mit seinem Opa und seinem Vater noch unterhalten und so

00:09:16: weiter, sofort.

00:09:17: Man hat das gar nicht so richtig begriffen, was da passiert ist, wenn man so im Endeffekt

00:09:20: reflektiert und dann haben wir die nächsten Krisen dann schon wirklich mitbekommen, sprich

00:09:24: Griechenland-Krise, Euro-Krise und was da alles nicht ins Haus immer reinflattert, da sollte

00:09:29: man einfach die Vernunft walten lassen, sagen wir immer.

00:09:31: Also man kann natürlich auch andere Absicherungen treffen, es gibt bestimmte Derivate, es gibt

00:09:36: bestimmte Kryptowährung und hast du nicht gesehen, aber was immer gezählt hat, das

00:09:42: zeigt auch die Geschichte, ganz weit kann man zurückgehen bis ins Römische Reich etc.pp

00:09:47: Gold war immer das, was am Ende so gesehen, ja das war das Zenit der Sicherung, sage

00:09:54: ich mal und das sollte man auch verstanden haben, weil das hat immer gewirkt und das

00:09:58: heißt nicht, man sollte sein ganzes Depot darauf ausrichten, aber wir finden immer eine kleine

00:10:02: Sicherung im Sinne von, damit kannst du noch etwas anfangen, falls es mal systemrelevant

00:10:08: oder wir kriegen eine Finanzkrise 2.0, letztes Jahr ist die Credit Suisse umgefallen, das

00:10:12: geht manchmal schneller, als man gucken kann und deswegen sollte man zumindest eine kleine

00:10:17: Absicherung haben, bevor das Haus brennt.

00:10:19: Mein Eindruck ist allerdings, dass gerade jüngere Anlegerinnen und Anleger eher auf Kryptowährungen

00:10:26: stehen, ja wie dem Bitcoin zum Beispiel, das ist die bekannteste, würde ich sagen,

00:10:30: mitunter heißt es sogar, "Bitcoins sind das neue Gold" oder "sind das bessere Gold", was

00:10:36: ist für euch die bessere Investition, Kryptowährungen oder Gold?

00:10:40: Die Frage ist immer dahinter, was passiert natürlich dann in 10, 20 Jahren, wenn wir

00:10:44: den digitalen Euro haben werden oder den digitalen US Dollar, das ist natürlich eine

00:10:48: andere Sache, die Kryptowährung an sich sind erstmal kein schlechtes Ding, aber dieser

00:10:54: Hype ist es nicht reguliert, es ist unreguliert, es ist Fragezeichen der Assetklasse, zwar

00:11:01: sind jetzt einige ETFs aufgesetzt worden, die Börsen auf sich hat es ja zugelassen in

00:11:05: Amerika, aber es ist nicht gleich zu setzen mit Gold.

00:11:08: Gold ist etwas ganz anderes und Kryptowährung, deswegen machen wir immer sehr darauf aufmerksam, wir

00:11:13: haben keine Kryptowährung, wir handeln das auch nicht, das ist für uns nur Wärme auf

00:11:17: Servern und wenn die Server irgendwann ausgehen, dann ist das Krypto Geld auch weg und Geld

00:11:23: ist immer etwas Physisches, es kommt von Weit her, die wenigsten wissen wie überhaupt

00:11:27: Gold entsteht, aus zwei Sternen, die zufälliggeweise gegeneinander knallen und dann entsteht Gold,

00:11:32: kann man sicher gerne mal ein bisschen belesen, das ist halt nicht etwas, was einfach mal

00:11:36: so aus Wärme und das Elektrizitäten und das Algorithmen entsteht und deswegen sagen wir

00:11:40: immer wieder, Gold wird seinen inneren Wert, gleichgültig was die Inflation macht, gleichgültig

00:11:46: was eine FED oder eine EZB macht, immer behalten, deswegen ist es vernünftig, wenn man

00:11:51: im Kapitalmarkt ist, auch Gold zu besitzen. Ja, da wart ihr wahrscheinlich Anfang Juli

00:11:59: als ja hier Abstürze an dem Börsen stattgefunden haben, auch der Bitcoin und andere Kryptowährungen

00:12:06: innerhalb von zwei, drei Tagen fast 20% verloren haben, da wart ihr ziemlich happy oder mit eurer

00:12:11: Einstellung? Wir sind niemals happy. Außer nach eure Hochzeit. Wir sind immer happy.

00:12:19: Andersrum gesagt, wir sind immer happy. Was während eher meint ist, dass wir unsere Emotionen,

00:12:25: was in Bezug zu einer Portfolio oder zur Börse wirklich in Zaum halten und man wirklich

00:12:29: man sachlich da an die Sache rangeht. Nicht jetzt einen Tag ist man total happy,

00:12:34: den nächsten Tag ist man total traurig, das gibt es bei uns nicht. Da haben wir doch das gut

00:12:38: gelernt, dass unsere Emotionen im Zaum gehören. Wir haben einen Spruch, der Wein sollte immer

00:12:42: gleich gut schmecken, ob die Börse fällt oder steigt. Man sollte sich darauf vorbereiten,

00:12:47: was machst du, wenn die Börse morgen 20% sinkt und was machst du, wenn die Börse morgen 20%

00:12:52: hochgeht? Du solltest wissen, was du oben tust und solltest wissen, was du unten tust.

00:12:55: Genau, die Strategie ist sozusagen der Key. Das ist der Key und deswegen, also wir sind nicht

00:13:02: glücklich, wenn andere verlieren. Man darf niemals vergessen, wenn jetzt die Börse sinkt. Das hat am

00:13:06: Ende der Nahrungskette immer etwas damit zu tun, dass andere Menschen davon auch leiden

00:13:10: werden. Irgendwo ist ein menschlicher Komponente auch dabei. Wir wollen nicht so ethisch werden, wichtig

00:13:15: ist es, dass man erstmal auf sich selbst schaut und eine gute eigene Struktur und eine kontinuierliche

00:13:21: Strategie verfolgt und die auch versteht und lebt und die in jeder Börsenlage auch wirklich

00:13:26: anwendet. Und nicht nur sagt, ich habe da etwas, ich mache das mal, auch wenn es langweilig an der

00:13:30: Börse ist. Das haben wir vor einigen Monaten bei uns auch im Marktausblick gesagt. Gerade dann

00:13:34: aufmerksam werden, alles nochmal kontrollieren, weil das ist meist der Vorbote einer Portfolio-Umschichtung.

00:13:40: Das hat man auch bei den Anleihen jetzt gesehen. Wir nähern uns langsam der inversen Zinsstruktur,

00:13:45: dass er sich wieder aufhebt zu einer normalen Struktur. Das hat erstmal sehr viele Umschichtungen

00:13:50: zu tun in den Märkten. Dann kommen große Bewegungen. Sommerflaute haben wir jetzt auch noch, weniger

00:13:54: Volumen. Das erleichtert das den Bären, ihre Short-Position aufzubauen. Und dann kommt noch so

00:13:59: was wie der Nikkei um die Ecke, der seine langfristige Korrektur macht. Und dann hat man erstmal ja eine

00:14:03: Korrektur am Laufen. Und dann sollte man nicht irgendwie unglücklich sein oder glücklich sein,

00:14:07: weil ich jetzt, oh, ich kann günstiger einkaufen. Nee, gucke nach, wo ziehst du den Stopp hinterher.

00:14:12: Hast du Gold im Depot? Vielleicht Gold? Nächstes Mal drüber nachdenken. Vielleicht ist das Gold

00:14:17: rein zu ziehen und nicht zu denken, wenn es noch weiter tiefer geht, kaufe ich erst dann Gold. Jetzt,

00:14:22: wo es eine gute Lage ist, eine gute Wetterlage, also jetzt aktuell nicht, aber sagen wir, es kommt

00:14:26: wieder eine bessere Wetterlage an den Börsen, wo wir wirklich stabiler stehen und es langweiliger

00:14:30: wird, dann vielleicht sich auch mal darüber beschäftigen, habe ich meine Struktur gut aufgebaut.

00:14:34: Man sollte den Regenschirm nicht erst aufmachen, wenn es schon regnet, sondern davor.

00:14:38: Naja, mir fiel mein Kommentar jetzt praktisch gerade ein, weil ich an dem Börsenabsturz Anfang

00:14:45: Juli gedacht habe und da haben wir ja gesehen, dass Kryptowährungen eben weit runtergekommen sind

00:14:50: und Gold ist relativ stabil geblieben. Also da hat es offenbar nicht so große Gewinnmitnahmen gegeben,

00:14:56: sprich auch für die relative Stabilität dieses Edelmetalls, also für Goldanleger. War das

00:15:03: Investment hat sich damals wieder gelohnt, so meint ich das. Es ist richtig, ja, es ist richtig. Man

00:15:09: darf aber nicht vergessen, dass das erste Mittel, was abgestoßen wird, wenn wirklich die Börse

00:15:13: schiefliegt, ist erstmal Gold, weil es halt so liquide ist und die Portfolio-Manager

00:15:17: werden erst dann im kritischen Moment Gold abstoßen, weil es natürlich das ein liquidiste

00:15:21: Mittel auf der Welt ist und ich glaube, dass das zweite oder dritte, meistgehandelste

00:15:24: Produkt in Europa, das darf man natürlich nicht vergessen. Ja, wie covered ihr den Gold?

00:15:30: Also "covern", das ist jetzt ein bisschen komisches Wort. Wie beobachtet ihr Gold? Also wie schaut

00:15:35: ihr es an und wie zieht ihr eure Anlage spezifischen Schlussfolgerungen? Vielleicht könnt ihr mich und

00:15:41: unser Publikum hier mal so ein bisschen in euren Investmentansatz oder Research-Ansatz

00:15:47: reingucken lassen? Ja, sehr gerne. Also, wofür nutzen wir denn Gold, um eigentlich vielleicht mal

00:15:52: diese Frage erstmal zu beantworten? Wir nutzen Gold für mittelfristige und langfristige Zeiträume,

00:15:56: gerne auch Xetra-Gold, um es zu parken, ab einer bestimmten Geldmenge.

00:16:00: Vor allem dann auch, wenn wir hohe Cash-Position fahren, wenn der Markt runtergeht und man weiß,

00:16:05: oh, da kommen vielleicht neue Kaufgelegenheiten bei Aktien.

00:16:08: Und man wartet erst mal ab, dann parkt man das Geld erst mal in Gold und wartet dann

00:16:14: ab, bis man dann wirklich mit Strategie dann auch in die Aktien reingeht.

00:16:18: Gut.

00:16:19: Und wie schätzt ihr Gold aktuell ein, sagen wir mal, für die nächsten zwölf Monate?

00:16:25: Die Preisentwicklung?

00:16:26: Also wir gehen jedes Wochenende darauf ein und wir haben auch quartalsmäßig unsere

00:16:30: Analyse bringen wir auch raus.

00:16:32: Aber wichtig ist uns auch immer auf die COT-Daten zu schauen, sprich, wie orientieren sich die

00:16:36: großen Investoren, sprich die Commercials, Non-Commercials und die Privatinvestoren, das

00:16:40: Delta aus den Zwei.

00:16:41: Das ist interessant immer, wie der Gesamtmarkt in die Entwicklung auch vorantreibt, also

00:16:47: wirklich vor Gold auch wirklich hintreibt.

00:16:49: Und das hat uns auch geholfen in den letzten Monaten, dass Gold ja schön seinen Trend nach

00:16:52: oben gemacht hat.

00:16:53: Jetzt schön, wenn mittelfristig in der Seitwärtsphase wirklich auch noch verharrt.

00:16:57: Die Frage ist jetzt, kommt jetzt die gesunde mittelfristige Abwärtskorrektur?

00:17:00: Die wäre schon langsam wirklich gewünscht von uns auch.

00:17:03: Aber der Bullenmarkt in Gold ist aktuell weiterhin ungebrochen.

00:17:06: Seitdem wir jetzt wirklich seit Corona hochgefahren sind, mit der Logistik, mit der Ölkrise,

00:17:11: die auch einige schon vergessen haben, wo wir die Null hatten wir ja bei Öl-BTI, seitdem

00:17:16: ist ja Gold sehr gut nach oben gefahren.

00:17:18: Was man nicht vergessen darf, wir sind in einem Bullenmarkt, obwohl wir jetzt aktuell in

00:17:22: der Sommerflaute und in der mittelfristigen Abwärtskorrektur stecken, sind wir vorwiegend

00:17:26: in einem Bullenmarkt.

00:17:27: Und solange wir auch diesen Bullenmarkt wirklich am Laufen haben am Kapitalmarkt, wird Gold

00:17:31: auch noch weiter seinen eigenen Bullenmarkt auch weiter vorantreiben können.

00:17:35: Aber dafür bedarf es erstmal, eine gesunde persönliche Meinung, keine Anlage-Beratung,

00:17:39: eine gesunde mittelfristige Abwärtskorrektur.

00:17:41: Ja, Bernd, du hast gerade die COT-Daten erwähnt.

00:17:46: Das ist ein Begriff, den sehr wahrscheinlich nicht alle Hörerinnen und Hörer kennen.

00:17:51: Wir haben dazu zwar schon hier eine Folge gemacht, aber vielleicht haben das auch einige nicht

00:17:55: gehört.

00:17:56: Kannst du bitte mal kurz erklären, was COT-Daten sind und warum du da drauf schaust, was du

00:18:02: da siehst?

00:18:03: Also wir sehen darauf, wie die Future-Kontakte auf den einzelnen Märkten gehandelt werden.

00:18:07: Also die Non-Commercials, die müssen melden an die Börsenaufsichten in Amerika.

00:18:12: Das kann man auch live einsehen, ist für jeden zugänglich.

00:18:14: Das wird immer am Freitag veröffentlicht nach Börsenschluss.

00:18:17: Kommt noch ein bisschen darauf an, ob Feiertag ist oder nicht, aber meistens dann halt immer Freitag.

00:18:21: Und dann gehen wir das immer am Sonntag auf YouTube durch um halt zu wissen, wo sich

00:18:26: und wie sich die großen Investoren positionieren mit ihrem Future-Kontrakten auf den einzelnen

00:18:30: Märkten drauf.

00:18:31: Weil auf einer bestimmten Positionsgröße muss man melden, damit man den Markt nicht

00:18:35: beeinflussen kann bzw. ihn beeinflussen, aber damit man halt sieht, dass da auch eine

00:18:40: größere Position auf- oder abbaut.

00:18:42: Also nicht der einzelne wird benannt, sondern die Menge von allen aus kollektiv.

00:18:46: Vielen Dank.

00:18:48: Und was glaubt ihr, wie geht es langfristig weiter mit Gold?

00:18:52: Also denken wir mal, ja in das Jahr 2030 ist noch ein bisschen hin, aber vielleicht

00:18:57: können wir darüber auch noch sprechen, mir ist klar, dass ihr keine Wahrsager seid,

00:19:00: dass ihr keine Glasskugel habt, eure ganz persönliche Meinung aus heutiger Sicht.

00:19:04: Also das finden wir immer sehr schwer, wenn man sich die Prognose anguckt von unserer

00:19:07: Bundesregierung, die denkt auch nur vier Jahre lang.

00:19:10: Also solange wirklich der langfristige Aufwärtstrend intakt ist und der ist ja intakt, dann können

00:19:15: wir auch noch weiter steigen.

00:19:17: Man sollte immer nur die Zyklen und das brauchen wir und im Gold ist es Minimum einmal im

00:19:22: Jahr diese mittelfristige, gesunde Korrektur von vier bis zwölf Wochen wirklich einplanen.

00:19:28: Und dass ist das Schöne dabei, wenn man wirklich diesen Zyklus versteht zwischen mittelfristig

00:19:31: und langfristig.

00:19:32: Wir reden nicht von kurzfristig, kurzfristig interessiert uns nicht.

00:19:35: Ich möchte eigentlich nicht den ganzen Tag Börse machen, wo wir es leidenschaftlich gerne

00:19:38: machen mit Laura. Aber Ziel ist es ja eigentlich so wenig wie nötig zu machen, um das meiste

00:19:44: daraus zu profitieren.

00:19:46: Also wenn man das meiste daraus rauszieht, deswegen geht es Zeit an halten.

00:19:50: Wenn man versteht, hey, mittelfristige Korrektur ist benötigt, da sollte ich mich drauf einstellen.

00:19:55: Wir sind schon einige Mutter nach oben gelaufen, dann kommt eine schöne mittelfristige Korrektur,

00:19:59: dann kann man sich auch schön auf die Laue legen.

00:20:01: Es geht nicht dabei um den Markt zu teilen, das kann keiner daraus, das kann auch kein

00:20:05: Algorithmus.

00:20:06: Es geht aber zumindest sich nicht in Sicherheit zu wiegen oder auch gierig zu werden.

00:20:12: Bei Gold ist es immer so, es gibt halt so, sagen wir die kleinen Kobolde immer, dann

00:20:16: lachen wir auch immer gerne drüber.

00:20:17: Wir haben ein bisschen mehr Gold in ihrem Depot.

00:20:19: Man sollte es niemals übertreiben mit keiner Sache und man sollte einfach verstehen, dass

00:20:24: wir in einer Volkswirtschaft sind, national auch, global und micro aufgestellt sind.

00:20:30: Wir sind zyklenabhängig und auch Gold hat seinen Zyklus und da bedarf es einfach eine

00:20:35: gesund mittelfristigen Korrektur bis der nächste Trend dann weiter nach oben geht.

00:20:39: Eine andere Sache noch, ihr seid ja sehr digital-affin, das haben wir jetzt schon gut

00:20:44: rausgehört bei euch.

00:20:45: Die Digitalisierung schreitet auch im Börsenhandel voran, wirkt sich die Digitalisierung des

00:20:50: Börsenhandels eigentlich in irgendeiner Form auch auf den Goldhandel an der Börse aus.

00:20:57: Ich weiß nicht wie viele Leute und Zuhörer da draußen ein Auto bewegen können ohne ESB,

00:21:03: also sprich unser Hilfssystem, was wir im Auto haben.

00:21:05: Die meisten sind froh darüber. Rine künstlichen Intelligenz ist nichts anderes, die eine Formel

00:21:09: befüllt mit Variablen und das wird dann auch abgearbeitet.

00:21:12: Und das ist das Gleiche auch einer Börse.

00:21:15: Xetra seit 1997, wurde das erste Backend System aufgesetzt.

00:21:18: Seitdem sind wir dort auch schon von einer künstlichen Intelligenz im Prinzip betreut, also

00:21:23: sprich das Order-Buch von Xetra ist nichts anderes wie ein Algorithmus.

00:21:26: Was wir aber jetzt und das sehr viele Leute und auch was die Medien ein bisschen falsch

00:21:30: darstellen ist die nächste Stufe, das ist das "Machine Learning".

00:21:33: Sprich, dass wir aus dem resultierten Algorithmus eine Datenbank aufbauen und aus der Datenbank

00:21:38: neue Rückschlüsse ziehen können.

00:21:40: Sprich, wenn vorne einer, wenn ich jetzt im Verkehr bin, im Vornen benutzt das Auto,

00:21:45: das ESB-System, dann würde das Auto dahinter direkt schon anfangen zu bremsen.

00:21:50: Sprich, ich lerne aus einer Datenbank von einem anderen Auto, dass ich in meinem Auto,

00:21:55: und das ich jetzt aus Steuern, der hinter dem Steuersitz daraus etwas mache, sondern das

00:21:58: System macht schon etwas daraus.

00:22:00: Es wird daraus gelernt.

00:22:01: Und das halt im Live, jetzt wäre es im Straßverkehr sofort live gesehen, man kann es aber natürlich

00:22:06: auch zeitversetzt machen.

00:22:07: Und das passiert im Orderbruch sehr bzw.

00:22:10: 90%.

00:22:11: Man sieht ja schon an der New York Stock Exchange, da waren wir ja noch, gut vor einem Jahr,

00:22:14: haben mit den Händlern da auf dem Parkett gesprochen und die haben auch gesagt, wir handeln zwar

00:22:20: noch hier mit unserem Bug, die laufen in solchen Tablets rum und haben auch ihre Käufer noch

00:22:24: am Ohr, aber die haben auch ja Algorithmen, die sie dann einfach ja los schießen.

00:22:29: Und das andere ist auch an den Wolkenkratzern bzw.

00:22:31: außerhalb von New York stehen ja die Server, Chicago stehen Server.

00:22:35: Da wird alles nur noch mit der, so gesehen, mit einer künstlichen Gens, mit Algorithmen

00:22:39: gehandelt und dann auch wiederum Schlussfolge daraus Deep Learning.

00:22:43: Große Stichwort kann man selbst sich vielleicht auch nochmal belesen.

00:22:46: Aladdin Blackrock ist auch ein großes Wort, was spätestens jeder dann weiß, wenn er über

00:22:51: Algorithmen in der Börse spricht.

00:22:53: Mhm.

00:22:54: Vielleicht noch mal zu Euren Empfehlungen oder eine Verständnisfrage.

00:22:59: Gebt ihr eigentlich Empfehlungen oder macht ihr das nicht?

00:23:03: Das machen wir nicht.

00:23:04: Also im Form einer Anlage-Beratung empfehlen wir nicht.

00:23:07: Alles, was wir sagen, ist wirklich unsere persönliche Meinung.

00:23:10: Wir zeigen auch immer, wie wir selbst das analysieren oder auch vorangehen.

00:23:15: Die Strategie, das zeigen wir auf.

00:23:17: Unsere Konsequenz und unseren Analyse sind unsere Informationen und die stellen wir

00:23:22: dann zur Verfügung und jeder kann daraus dann wirklich für sich das Optimale nutzen.

00:23:27: Was halt wichtig ist, das machen wir auch, wir reflektieren immer das, was wir auch gesagt

00:23:31: haben.

00:23:32: Also nicht, dass wir heute etwas sagen und morgen wieder etwas anderes.

00:23:34: Wir zeigen den Chart, wie wir es vor einem halben Jahr gesagt und gezeigt haben und gehen

00:23:38: das nochmal genau eins zu eins durch.

00:23:40: Weil nur wenn man das reflektieren kann und auch wiederholen kann, kann man es auch

00:23:46: anwenden.

00:23:47: Genau, uns ist es wichtig, wirklich, dass die Menschen einmal nicht nur einfach irgendwie

00:23:51: etwas kaufen, wenn sie ins Depot legen, sondern wirklich, uns geht es wirklich darum, dass

00:23:56: die Leute ein Verständnis aufbauen, wie Börse funktioniert, die ganzen Begriffe auch verstehen

00:24:01: und auch wirklich sich eine Strategie aneignen.

00:24:04: Das ist sehr, sehr wichtig.

00:24:05: Also wirklich das Verständnis zu Börse.

00:24:07: Dann ist man auch emotional total entspannt, sag ich mal.

00:24:11: Ja, gut.

00:24:12: Also dann frage ich nicht, welche Formen von Gold ihr euren Followern empfehlt, sondern

00:24:19: ich frage euch nochmal, wie macht ihr es persönlich?

00:24:22: Wir haben schon gelernt, dass ihr manchmal Anlagegeld parkt in Gold, zum Beispiel auch Xetra

00:24:28: Gold dafür verwendet.

00:24:29: Ihr habt schöne Ehringe an den Fingern seit Juli.

00:24:33: Gibt es noch andere Formen von Gold, in denen ihr Geld anlegt?

00:24:37: Also in Form von Gold gibt es, also für uns gibt es nur zwei Sachen, physisch, handfest,

00:24:41: also in Hand oder Xetra-Gold.

00:24:43: Das sind unsere beiden Steckenpferde.

00:24:45: Was anderes bevorzugen wir nicht, in der Börse jetzt direkt zu haben.

00:24:49: Also Future-Kontakte sowieso nicht, Optionen oder andere Derivate, wo keine physisches

00:24:53: Gold hinterlegt ist, also jetzt nicht Future-Arbeitsoptionen oder Derivate, die fiktiv aufgesetzt

00:24:58: worden sind.

00:24:59: Die würden wir auch nicht bevorzugen.

00:25:00: Wir wollen wirklich, dass das im Hintergrund ist, weil wir wollen ja den Sinn und Zweck

00:25:04: haben.

00:25:05: Das ist ja Gold.

00:25:06: Und das ist entweder handfest, sprich das Schließfach oder wir haben nur zwei Ringe, mehr passen

00:25:11: schon drauf, aber wollen wir jetzt nicht.

00:25:12: Das ist uns wichtig.

00:25:14: Genau, was ich noch mit Bernd immer schön finde, sagen wir mal ein Kind ist geboren

00:25:19: oder in der Familie oder irgendwie ein besonderer Anders wie auch zum Beispiel unsere Hochzeit,

00:25:24: dass man dann als nicht nur Geld schenkt, sondern vielleicht auch etwas Gold schenkt.

00:25:28: Das ist auch eine tolle Sache.

00:25:29: Gut, also ganz, ganz vielen Dank, liebe Laura, lieber Bernd.

00:25:34: Ich habe mal ganz kurz zusammengefasst mitgenommen, dass Gold eine Versicherung fürs Depot bleibt,

00:25:42: also eine kleine Menge da anzulegen, ist weiterhin sehr sinnvoll.

00:25:48: Ich habe mitgenommen, dass Gold ein bisschen was anderes ist als Kryptowährungen.

00:25:54: Es bietet mehr Sicherheit und Gold ist weiterhin in einem Bullenmarkt, aber Korrekturen sind

00:26:00: natürlich immer möglich und so wie ich euch verstanden habe auch gesund.

00:26:04: Passt das so oder habe ich was Wichtiges vergessen?

00:26:07: Wollt ihr vielleicht noch was los werden zum Schluss dieses Gesprächs?

00:26:10: Ich bin kein Befürworter Gold und Kryptowährung auf eine Ebene oder eine in einem Kontext

00:26:17: zu fassen.

00:26:18: Also das ist leider so von den Medien so gemacht, jetzt nicht von dir, sondern es ist

00:26:22: einfach so oft betont.

00:26:24: Und ich finde das schwierig.

00:26:25: Ich würde jetzt auch zum Beispiel Wasser mit Gold nicht vergleichen oder Wasser mit

00:26:30: Kryptowährung oder eine Aktie mit Bitcoin oder mit Gold vergleichen.

00:26:34: Ja, die Digitalisierung und auch die Technologien sind super und die werden auch weiter angewandt

00:26:38: werden.

00:26:39: Die werden wir auch weiterhin in unseren Produkten oder in unseren Sachen, die wir jetzt konsumieren

00:26:43: werden in den nächsten Jahrzehnten, die werden wir bemerken aus den Technologien der Kryptowährung.

00:26:48: Aber die Kryptowährung an sich ist ja im Prinzip erstmal nur etwas Digitales, was Vituelles

00:26:53: und Gold ist etwas Handfestes und das sollte wirklich getrennt werden.

00:26:57: Ja, absolut.

00:26:58: Gut, ja, dann haben wir es, danke liebes Börsenpaar für das Ganze, wirklich sehr interessante

00:27:05: Gespräch.

00:27:06: Ich würde mich freuen, bald wieder mal mit euch zu sprechen.

00:27:09: Mir hat es auch Spaß gemacht, den Hörerinnen und Hörern bestimmt auch.

00:27:13: Ich wünsche euch privat und beruflich alles Gute für die Zukunft.

00:27:17: Danke und auf bald mal wieder.

00:27:19: Herzlichen Dank für die Einladung, Mario.

00:27:22: Vielen Dank.

00:27:23: Ich danke auch.

00:27:24: Ja, liebe Kapitalanlegerinnen und Kapitalanleger, schauen Sie im Internet auf www.boersenpaar.de,

00:27:33: Boersen hier mit OE geschrieben.

00:27:35: Vielleicht ist das Angebot von Bernd und Laura ja auch für Sie interessant und jetzt bekommen

00:27:40: Sie wie immer das Goldkurs Update diesmal für die Wochen von Mitte Juli bis Mitte

00:27:45: August 2024.

00:27:48: Von der Veröffentlichung der Goldwissen-Podcastfolge 80 am 11.

00:28:03: Juli 2024 bis zur Erstellung dieses Goldkurs Updates am Nachmittag des 13.

00:28:11: August sind 33 Tage vergangen.

00:28:13: Die Goldperformance in dieser Zeit plus mehr als 4% in US-Dollar und plus mehr als 3%

00:28:22: in Euro.

00:28:23: Der Unterschied hat mit den Wechselkursentwicklungen zwischen Euro und Dollar zu tun.

00:28:28: Als ich dieses Update gesprochen habe, notierte eine Fein- und Gold an der Börse, das sind

00:28:34: 31,1 Gramm bei $2470, also nur ganz wenige Dollar unter ihrem bisherigen Rekord hoch.

00:28:45: Die in Euro gehandelten Xetra Goldwertpapiere notierten ebenfalls am Rekord hoch, nämlich

00:28:51: bei fast 73 Euro pro Anteilstein, nur ein paar wenige Cent unter ihrem Rekordniveau.

00:28:58: Ein Xetra Gold-Anteilschein verbrieft 1 Gramm physisches Gold.

00:29:02: Das physische Gold der Anleger wird in einem geheimen Tresor der deutschen Börsegruppe

00:29:07: sicher aufbewahrt.

00:29:09: Angetrieben wurde der Goldpreis im betrachteten 4-Wochen-Zeitraum vor allem von Großinvestoren,

00:29:16: die wegen der politischen Lage im Nahen Osten zumindest einen Teil ihres Portfolios in einem

00:29:21: sicheren Hafen wissen wollten.

00:29:23: Neuerdings ist es wahrscheinlich, dass es dort, also im Nahen Osten, zusätzlich zu

00:29:29: den bestehenden kriegerischen Auseinandersetzungen, auch noch Waffengewalt zwischen Israel und

00:29:34: dem Iran gibt, hoffentlich passiert das nicht.

00:29:37: Gold gilt ja als Krisenmetall, also als ein Edelmetall, das in unsicheren Zeiten eher

00:29:43: im Wert steigt als Feld und das Gold diese Funktion erfüllen kann, hat es auch an der

00:29:48: Börse schon x-mal unter Beweis gestellt.

00:29:51: Ich gebe Ihnen noch drei weitere Performance Zahlen in den vergangenen 12 Monaten, also

00:29:57: vom 13.08.2023 bis zum 13.08.2024 ist der Preis für die Feine und zur Gold an der Börse

00:30:07: per Salldo um fast 30 Prozent in den vergangenen fünf Jahren um mehr als 60 Prozent und in

00:30:15: den vergangenen zehn Jahren um fast 90 Prozent gestiegen.

00:30:19: Das war's für die 81.

00:30:27: Folge des Goldwissen-Podcasts von Xetra-Gold bzw. der Deutsche Börse Commodities GmbH,

00:30:34: die das mit physischem Gold hinterlegte und an der Börse handelbare Wertpapier Xetra

00:30:40: Gold herausgibt.

00:30:41: Abonnieren Sie diesen Podcast.

00:30:44: Das können Sie ganz einfach auf Ihrem Smartphone mit Apple Podcast, Audible, Deezer, Spotify

00:30:50: oder anderen Podcasttools machen oder Sie hören die Episoden auf der Xetra-Gold Website,

00:30:56: also auf www.xetra-gold.com.

00:31:01: Dort brauchen Sie nur auf dem Menüpunkt Gold News klicken, ein bisschen nach unten scrollen

00:31:05: und zack haben Sie alle Folgen schön übersichtlich untereinander aufgelistet.

00:31:11: Auf Xetra Gold.com finden Sie übrigens auch einen Artikel zur großen Bretton-Woods-Konferenz

00:31:17: vor 80 Jahren, also im Jahr 1944 und zum Goldstandard.

00:31:23: Das war ja unser Podcastthema in der vorigen Folge 80 im Artikel auf Xetra-Gold.com.

00:31:29: Können Sie noch einiges dazu nachlesen.

00:31:32: In der nächsten Folge, Nummer 82, ist Robert Halver mein Gesprächspartner, der bekannte

00:31:38: Leiter der Kapitalmarktanalyse bei der Baader Bank, das Xetra-Gold Team und ich freuen

00:31:44: uns, wenn Sie dann wieder unter den Hörern sind.

00:31:46: Bis dann und herzliche Grüße, Ihr Mario Müller-Dofel.

00:31:50: Copyright WDR 2021

00:31:52: Copyright WDR 2021