Folge 87: Zweite Amtszeit für Donald Trump – was bedeutet das für den Goldpreis? Mit Robert Halver, Baader Bank

00:00:00: Längerfristig könnte ich mir schon vorstellen, dass die BRICS-Staaten zumindest gewappnet

00:00:17: sein wollen.

00:00:18: Den US-Dollar und sie häufen jetzt in den nächsten Jahren weiterhin Gold an.

00:00:23: Wir bekommen sicherlich Trump pur.

00:00:29: Goldwissen von Xetra Gold - der Podcast

00:00:38: Hallo liebe Goldinteressierte, Sie haben Folge 87 des Goldwissen-Podcasts von Xetra Gold angeklickt.

00:00:45: Herzlich willkommen, ich freue mich, dass Sie zuhören.

00:00:49: Mein Name ist Mario Müller-Dofl, ich moderiere den Podcast und relevanter als in dieser Folge

00:00:55: kann es kaum werden.

00:00:57: Mein Gesprächspartner wird gleich Robert Halver sein, der Leiter der Kapitalmarktanalyse bei

00:01:03: der Baader Bank.

00:01:04: Manche von Ihnen kennen ihn bestimmt, er ist regelmäßiger Gast im Goldwissen-Podcast,

00:01:09: aber auch bei anderen Medien und das auch, weil er Klartexter ist, weil er die Dinge auf

00:01:15: den Punkt bringt.

00:01:16: Gleich im Interview mit ihm geht es um das wichtigste Wirtschafts- und Politikthema des

00:01:22: Jahres: um den kommenden US-Präsidenten Donald Trump.

00:01:27: Donald Trump hat ja die Präsidentschaftswahl am 15.

00:01:31: November in den USA eindeutig gewonnen und wir im Goldwissen-Podcast untersuchen natürlich,

00:01:37: was Trump bzw. seine Politik wohl für den Goldpreis bedeuten wird.

00:01:42: Sie wird den Goldpreis natürlich beeinflussen, weil die USA ganz einfach die größte politische

00:01:50: und wirtschaftliche Macht der Welt sind.

00:01:52: Diese Folge ist, wenn man so will, ein Update zur Folge 82 von Ende August.

00:01:58: Da hatten Robert Halver und ich auch schon über die US-Präsidentschaftswahl und ihre

00:02:03: Implikationen für Gold gesprochen und nun ist er siegeramtlich.

00:02:07: Es lohnt sich also, das Gespräch ausschließlich auf Donald Trumps voraussichtliche Politik

00:02:14: zu fokussieren.

00:02:15: Robert Halver ist wieder in seinem Büro bei der Bader Bank, gleich neben der Frankfurter

00:02:20: Wertpapierbörse.

00:02:21: Mein Mikrofon steht zwei Kilometer entfernt im Xetra-Gold Podcast-Studio.

00:02:26: Legen wir los!

00:02:27: Lieber Herr Halver, schön, dass Sie wieder dabei sind.

00:02:36: Hallo!

00:02:37: Ich freue mich.

00:02:38: Danke für die Einladung.

00:02:39: Mir würde was fehlen, wenn ich nicht dabei wäre.

00:02:41: Ah, das freut mich sehr.

00:02:43: Herr Halver, Donald Trump hat die Präsidentschaftswahl in den USA gewonnen.

00:02:48: Welche sind die wichtigsten wirtschafts- und finanzpolitischen Impulse, die er dem Wahlvolk

00:02:55: versprochen hat?

00:02:56: Er wird Gas geben, definitiv.

00:02:57: Er wird alles dafür tun, dass die Wirtschaft in Amerika gestärkt ist.

00:03:01: Er wird reinindustrialisieren, also das, was Amerika noch nicht hat, das wird er machen

00:03:05: mit neuen Schulden ganz klar.

00:03:07: Und er wird natürlich auch Zölle verhängen gegen China, aber auch gegen Europa.

00:03:11: Also da wird einiges auf uns zukommen.

00:03:14: Das wird sicherlich ein Akt sein, wo die Geschichtsbücher voll sind.

00:03:19: Und ich sage ja sowieso, Herr Trump arbeitet ab sofort dafür, in den Geschichtsbüchern der

00:03:24: Amerikaner verewigt zu werden.

00:03:25: Na ja, da hat er ja schon einiges für getan.

00:03:29: Schauen wir mal, wie es weitergeht.

00:03:31: Aber Herr Halver, wir wissen ja in unserem Alter, dass Politiker, wenn sie gewählt sind,

00:03:36: längst nicht immer umsetzen, was sie im Wahlkampf gesagt, was sie da versprochen haben.

00:03:42: Was glauben sie, wird von den Dingen, die er gesagt hat?

00:03:46: Was wird er wirklich tun?

00:03:47: Was wird er durchbekommen?

00:03:48: Nein, er wird glaube ich sehr viel durchbekommen.

00:03:51: Ich würde sogar so weit gehen und sagen, sein Wahlprogramm ist Regierungsprogramm.

00:03:55: Warum?

00:03:56: Weil er auch vermutlich die Mehrheit in beiden Häusern des Parlamentes hat, im Senat und 

00:04:00: Repräsentantenhaus.

00:04:01: Das heißt, er kann durchregieren, definitiv.

00:04:04: Und hinzu kommt natürlich auch es ist seine letzte Amtszeit und in der letzten Amtszeit wird

00:04:09: er alle Register ziehen.

00:04:10: Er wird den Ukrainekrieg beenden.

00:04:12: Er wird sicherlich die wirtschaftlichen Dinge stärken.

00:04:16: Er wird der Welt die kalte Schulter zeigen.

00:04:19: Nein, nein, das wird er schon umsetzen.

00:04:21: Also wir bekommen sicherlich Trump pur.

00:04:24: Ja, Sie haben in der ersten Antwort zwei Sachen gesagt, da bin ich noch mal ein bisschen

00:04:31: aufmerksam geworden.

00:04:32: Und zwar haben Sie gesagt, Schulden machen und Sie haben gesagt Zölle verhängen.

00:04:37: Wenn ich höre Zölle verhängen, dann denke ich auch an Inflation.

00:04:40: Auch Zölle sind ja Preistreiber.

00:04:41: Und in diesem Zusammenhang kommen wir mal auf Gold.

00:04:45: Welche Implikation könnte das denn in den vier Jahren, in denen Donald Trump regulär

00:04:51: die USA regieren wird, auf den Goldpreis haben?

00:04:54: Ja, das sind genau die zwei Dinge, die wir angesprochen haben.

00:04:57: Die Neuverschuldung, die wird ja kommen.

00:05:00: Bisher hat Amerika ja schon ein Haushaltsdefizit von acht Prozent, zur Erinnerung.

00:05:05: Man konnte früher der Eurozone nur beitreten, wenn es maximal drei Prozent sind.

00:05:09: Amerika hat also das fast Dreifache und es wird nicht besser werden.

00:05:14: Und Verschuldung ist immer ein Inflationstreiber, weil ja Geld ausgeschüttet wird.

00:05:18: Das andere Thema sind die Zölle, diese strikte Handelspolitik.

00:05:22: Wenn natürlich dann die Zölle erhoben werden, wird das auch die Inflation nach oben bringen.

00:05:27: Ja, wie denn sonst?

00:05:28: Das ist doch ganz klar.

00:05:29: Deutschland kann ja nicht alles im eigenen Land produzieren.

00:05:32: Da wird ja viel auch eben in den Schwellenländern oder auch in Europa produziert.

00:05:35: Das wird die Inflation sicherlich anheizen und das kommt natürlich dem Goldpreis zugute.

00:05:40: Höhere Inflation, die übers Jahr, das muss man immer wieder sagen, von den Zinsen nicht

00:05:45: kompensiert wird, weil ja die Inflation, die tatsächliche Inflation, höher ist als die

00:05:50: Amtliche, ist das sicherlich ein Stallpass, längerfristig nach wie vor für Gold.

00:05:56: Gold ist natürlich dann die Sicherheitsanlage gegen viel zu viel Inflation.

00:06:00: Ja, allerdings am 6.

00:06:03: November, also einen Tag nach dem Wahltag, als klar war, dass Trump die Wahl gewonnen

00:06:08: hat, hat der Goldpreis an der Börse einen Rücksetzer hingelegt, der für Gold ziemlich heftig

00:06:14: war, nämlich rund 3Prozent ging es nach unten.

00:06:17: Okay, von Rekordniveau aus, aber trotzdem.

00:06:20: Weshalb ist das passiert, wenn Trump doch, sagen wir mal so, eine Menge für einen weiter

00:06:26: steigenden Goldpreis tun wird?

00:06:28: Ich habe eben längerfristig gesprochen und kurzfristig muss man sagen, wir brauchen

00:06:32: ja die Konsolidierung.

00:06:34: Gold ist ja immer weiter gelaufen, aber der unmittelbare Anhaltspunkt, das waren zwei

00:06:38: Punkte, sicherlich ein starker Dollar und wir wissen ja, starker Dollar geht einher mit eher

00:06:44: schwachen Goldpreis, das ist das und natürlich haben wir gesehen, eine Verschuldung, die

00:06:48: Amerika ja dann lostritt, wird ja dazu führen, dass auch die Anleihrenditen, also die Kapitalmarktzinsen

00:06:54: etwas höher werden.

00:06:56: Das heißt, Gold hat hier wieder dann einen Nebenbuler, sozusagen einen Konkurrenten und

00:07:02: das war der Grund, warum der Goldpreis jetzt mal zwischentzeitlich gesunken ist.

00:07:07: Es ist definitiv für mich überhaupt kein Problem, das ist absolut gesund und das stört

00:07:11: mich null, weil ich weiß, dass nur in der Momentaufnahme das längerfristige Bild bleibt

00:07:17: für Gold definitiv positiv.

00:07:19: Ja, nochmal kurz zu diesem Rücksetzer: Kann der Rücksetzer vielleicht auch daran gelegen

00:07:25: haben, dass sich Investoren von Donald Trump erhoffen, dass er irgendwie diesen Russland-Ukraine-Krieg

00:07:31: und vielleicht sogar noch den Nahost-Krieg beendet?

00:07:34: Er will ja ein Friedensmacher sein und ohne Kriege in der Welt wären die geopolitischen

00:07:40: Risiken geringer und Gold als sichere Hafen für Kapital beziehungsweise als Krisenmetall

00:07:45: vielleicht weniger gefragt.

00:07:47: Ja, das stimmt ja, wenn das jetzt mal kurzfristig oder nur als Einzelpunkt betrachtet.

00:07:51: Klar, weniger Krisen in der Welt wären natürlich dann nicht unbedingt ein Argument für den

00:07:57: sicheren Hafen Gold, aber erstens bin ich leider der festen Überzeugung, dass die

00:08:02: Krisen nicht aufhören werden.

00:08:04: Vielleicht nicht mehr so dramatisch, aber sie werden da sein, und ein zweiter Punkt ist für

00:08:09: mich viel wichtiger.

00:08:10: Der spricht noch viel mehr für Gold.

00:08:12: Wir stellen ja jetzt schon fest, dass die Länder, die Amerika, nicht 

00:08:19: in tiefer Liebe verbunden sind. Es ist zum Beispiel dann China oder auch

00:08:20: Indien. Die Notenbanken dieser Länder, die kaufen ja weiterhin Gold auf, weil

00:08:25: ja ganz klar ist, sie wollen aus der Abhängigkeit von der US-Welt, von ihren

00:08:29: Staatspapieren sein, weil sie der Meinung sind, wenn wir zu viele US-Staatspapiere

00:08:34: haben, dann haben wir bonitätsmäßig schlechte Papiere, die nicht unbedingt die

00:08:38: beste Verzinsung bieten und was natürlich vor allen Dingen wichtig ist,

00:08:42: wir haben ja gesehen, Russland, ja die Währungsreserven sind ja sehr stark in US-

00:08:46: Staatspapieren angelegt worden, ja die sind eingefroren und die große Angst ist

00:08:50: natürlich, dass das andere Länder auch passiert, also setzt man sehr stark auf

00:08:54: Gold. Also wir werden sicherlich sehen, dass die Welt die großen Notenbanken

00:08:58: der Schwellenländer weiterhin Gold kaufen werden. Ja und weil wir jetzt schon

00:09:03: bei Notenbanken sind, da fällt mir die US-Notenbank ein. Was glauben Sie, wie

00:09:08: wird die Fed, die sogenannte Federal Reserve, also die US-Notenbank, die US-Leitzinsen

00:09:15: in den kommenden Jahren steuern? Das ist ja auch eine wichtige Frage, weil eben

00:09:19: sinkende bzw. niedrige Zinsen ein Goldpreistreiber sind. Ja, die US-Notenbank,

00:09:26: gerade durch ihren Präsidenten, verkauft sich ja immer als Inflationsbekämpfer,

00:09:31: aber man muss hier dann doch viel Wasser in den süßen Wein schenken und

00:09:35: gießen. Wir stellen ja sehr klar fest, dass das Jahrzehnten, dass die US-Notenbank

00:09:39: immer ein staatstragender Faktor ist, damit Amerika gut aussieht. Das heißt,

00:09:45: Inflationsbekämpfung hört jetzt auf, selbst wenn die Inflation, ich meine noch

00:09:49: einmal die tatsächliche Inflation, die wird sie nicht weiter bekämpfen. Das

00:09:53: heißt für mich, sie wird auf der Leitzins-Ebene weiter die Zinsen

00:09:57: senken. Nicht mit Schmackes, das macht sie nicht, aber jetzt nach der letzten

00:10:01: Zinssenkung erwarte ich im nächsten Jahr im Grunde genommen drei weitere Zinssenkungen.

00:10:06: Das heißt, die Leitzins-Senkungsfantasie wird weiter aufrechterhalten und das

00:10:11: spricht natürlich nach wie vor weiter für Gold. Ja, was glauben Sie, wenn wir jetzt

00:10:16: mal alles, was Sie gerade gesagt haben, wenn wir das mal zusammenzählen, was

00:10:20: glauben Sie, wo könnte der Börsenpreis pro Feinunze Gold in einem Jahr, also

00:10:26: Ende 2025 notieren? Ich bin fest davon überzeugt, dass wir dann über

00:10:32: 3.000 Dollar pro Unze legen und zwar dann doch deutlich, also nicht 3.000 und

00:10:38: ein Cent, sondern deutlicher, weil einfach der Trend in das Gold nicht mehr

00:10:42: umkehrbar ist. Wir stellen ja fest, wir haben es eben besprochen, die Notenbanken

00:10:47: kaufen weiterhin Gold, um eben auch etwas zu haben. Vor allen Dingen, den Punkt

00:10:51: muss man hier auch noch anmerken: Wir haben zwar Augenblick keine Konkurrenz zur

00:10:55: Weltleitwährung, aber längerfristig könnte ich mir schon vorstellen, dass die

00:11:00: BRICS-Staaten zumindest gewappnet sein wollen gegen den US-Dollar und sie

00:11:07: häufen jetzt im nächsten Jahr weiterhin Gold an, denn wenn sie eine

00:11:10: Alternativwährung irgendwann hinbekommen sollten, das wird noch dauern, aber es

00:11:14: wird passieren, irgendwann, in vielen Jahren, dann wollen sie die Gold gedeckt haben.

00:11:19: Das heißt, eine sichere Währung, die wir ja weltweit bis 1973 hatten, bis die

00:11:24: Amerikaner unter nächsten den Goldstandard eingestampft haben.

00:11:28: Das heißt für mich, die werden weiterhin brutal Gold kaufen, also von daher, wir

00:11:34: werden diese 3.000 sehen und wir werden in den nächsten Jahren noch mehr sehen.

00:11:38: Ja, dann schauen wir mal, ob es so kommt. Herr Halver, was mir aus unserem Gespräch

00:11:44: jetzt am meisten im Kopf hängen geblieben ist, ich sag mal drei Sachen: Trump pur

00:11:50: werden wir bekommen, er will in die Geschichtsbücher eingehen, sagen sie, er

00:11:55: macht seine letzte Amtszeit, also er wird alles geben, es wird auch in die

00:11:58: Richtung gehen, dass die Staatsschulden sehr stark steigen, dass es Handelsrestriktionen

00:12:03: gibt, dass es preistreibend, und weil es preistreibend ist, wird sehr

00:12:07: wahrscheinlich auch Gold weiter steigen. Hab ich das so einigermaßen ordentlich

00:12:12: zusammengefasst? Ich hätte es nicht besser sagen. Ah, das weiß ich nicht.

00:12:17: Gut, also es bleibt spannend in der Welt an den Kapitalmärkten und auf dem

00:12:23: Goldmarkt. Herr Halver, das war Ihr letzter Goldwissen-Podcast im Jahr 2024 und

00:12:29: das war wieder ein erhellendes, ja, und wie immer klar verständliches Gespräch.

00:12:34: Ich danke Ihnen im Namen des gesamten Teams von Xetra-Gold bzw. der

00:12:40: Deutsche Börse Commodities GmbH und wir sehen uns hoffentlich nächstes Jahr

00:12:44: wieder. Vielen Dank, ich möchte auf jeden Fall nächstes Jahr wieder dabei sein.

00:12:48: Ich bedanke mich auch für die tolle Zusammenarbeit und wie gesagt, mir würde

00:12:51: etwas fehlen, wenn dieses Format für mich nicht mehr nutzbar wäre.

00:12:55: Dankeschön. Also ich freue mich auf die Folgen mit Ihnen im nächsten Jahr. Ich

00:12:59: wünsche Ihnen einen erfolgreichen Jahresendspurt und alles Gute, also dann

00:13:04: tschüss und bis zum nächsten Mal. Gerne und Glück auf. Und nun sage ich Ihnen,

00:13:10: liebe Hörerinnen und Hörer, was der Goldpreis seit der Veröffentlichung der

00:13:14: vorigen Folge 86, das war Ende Oktober, bis kurz vor Erscheinen dieser Folge

00:13:20: gemacht hat.

00:13:23: Vom 31. Oktober bis zum 12. November ist der Preis für eine Feinunze Gold an

00:13:38: der Börse in seiner Haupthandelswährung US-Dollar um rund 4 Prozent gefallen.

00:13:43: Das ist binnen so kurzer Zeit ziemlich viel. Als ich dieses Update gesprochen habe,

00:13:48: lag der Preis pro Feinunze bei rund 2.615 Dollar bzw. 2.455 Euro. Da ist sie

00:13:59: also die von vielen Marktteilnehmern längst erwartete Goldpreiskorrektur,

00:14:04: nachdem es von Mitte Juni bis Ende Oktober fast ständig nach oben gegangen war,

00:14:09: bis auf 2.785 Dollar am 30. Oktober. Etliche Marktteilnehmer hatten sich eine Korrektur

00:14:18: regelrecht herbeigesehnt, damit es, ich zitiere einen Analysten, die zittrigen Hände

00:14:24: aus dem Markt schüttelt. So nennen das eingefleischte Börsianer, denn Kurskorrekturen

00:14:29: braucht es immer wieder, damit es danach weiter nach oben gehen kann. Beim Gold

00:14:35: gibt es genau diese Chance und weshalb hat uns Robert Halver im Interview gerade erklärt.

00:14:41: Natürlich ist es auch möglich, dass die Korrektur noch etwas weitergeht.

00:14:45: Schauen wir noch kurz auf die längerfristige Performance. In den vergangenen 12 Monaten

00:14:51: hat der Goldpreis an der Börse in Dollar und Euro um rund 35 Prozent zugelegt und in den

00:14:57: vergangenen 5 Jahren in Dollar um rund 85 und in Euro um rund 90 Prozent.

00:15:04: Das war's für die Goldwissen Podcast Folge 87. Danke, dass Sie dabei waren. Empfehlen

00:15:17: Sie dem Podcast weiter und abonnieren Sie ihn. Das funktioniert ganz einfach über Podcast

00:15:23: Apps wie Apple Podcast, Audible oder Spotify. Dann bekommen Sie alle 14 Tage automatisch

00:15:29: Bescheid, wenn eine neue Folge erschienen ist. Sie finden alle bisher erschienenen

00:15:35: 87 Folgen, aber nicht nur in Ihrer Podcast App, sondern auch im Internet unter www.xetra-gold.com

00:15:45: und dort unter dem Menüpunkt "Gold-News". Hören Sie auch andere Folgen an. Viele Interviews

00:15:51: sind zeitlos aktuell. Sie lernen eine Menge über Gold und das ist nützlich, weil dieses

00:15:57: Wissen dazu beiträgt, dass sie ihr Vermögen schützen können. Die nächste Folge erscheint

00:16:02: am Donnerstag, den 28. November 2024. Dann spreche ich wieder mit Xetra-Gold-Geschäftsführer

00:16:10: Steffen Orben. Bis dahin und viele Grüße, Ihr Mario Müller-Dofel.

00:16:15: [Musik]

00:16:26: [Musik]